2 Noviembre 2006
Panel electrónico para votación en el Pleno
Todavía está apagado. Veremos cómo se encienden las lucecitas.
Que cada palo aguante su vela.
Si queréis seguir el debate sobre el Estatuto de Andalucía aquí tenéis el link del debate parlamentario
Tardà es un poco estridente. Creo que está un poco alterado.
Si tuviese que hacer campaña en contra del estatuto, pediría al representante de CiU que ha hablado explicase el estatuto a los andaluces.
En ERC, son especialistas en el victimismo.
He tenido q bajar el volumen de la TV, q dolor de cabeza da el tío, x Dios...
Si no conociera a los impresentables de ERC, pensaría q estoy oyendo a un humorista...
Si no conociera a los impresentables de ERC, pensaría q estoy oyendo a un humorista...
A Elvira Lindo no la recibieron muy bien en BCN esta gentuza por hablar en su lengua (el español de "Cai"). Eso no lo ha dicho, no?
Si fueran honestos dirían q Andalucía les importa un mojón, que sólo quieren una España cada vez más fragmentada para conseguir ellos la independencia...
Ahora el del PNV q habla de nacionalismos solidarios (el suyo, el catalán y el gallego)... otro humorista...
Tarda ha terminado. Utiliza una mezcla de provocación y victimismo.
Hay otro señor que está hablando. Creo que es del PNV. Lo confirmo.
Y está de paso defendiendo el plan Ibarretxe.
Hay un puñado de diputados en la cámara.
El del PNV le ha leido otro trocito del Manifiesto de 1919.
Este señor y el de CiU puede ayudar a hacer compaña en contra del nuevo estatuto de Andalucía.
Como creo que estará ocupado, siempre se puede utilizar el manifiesto de 1919.
Éstos son los modernos, los del progreso... todo el día hablando de la guerra civil, de Franco, y ahora de un panfleto de hace casi un siglo... sigh...
Nacionalistas, después os quejáis cuando os llaman cavernarios o medievales... a ver quien habla ahora...
ah, el de izquierda hundida...
El señor del PNV y el de CiU deberían afiliarse al PP, para defender el "no" al proyecto de estatuto andaluz.
Llamazares está hablando. Y dice que el estatuto es de "máximos", está contentísimo de haber amansado al PP.
Bueno, éstos también están a favor del derecho de autodeterminación, cosa que poca gente sabe... están obesionados con el PP...
Emergencia
Llamazares dice que el nuevo estatuto andaluz es la materia de sus "sueños federales".
De qué sirve una descentralización del gobierno central cuando ahora se centraliza todo en los gobiernos autonómicos? En una comunidad tan amplia, con ocho provincias como Andalucía eso no es solución... Luego, los almerienses o granadinos se quejarán del "gobierno de Sevilla"...
Llamazares está recordando con dureza las contradiciones del PP.
Creo que puede ayudar a la campaña por el no, aunque vote "sí".
El PSOE probablemente querrá lo mismo, lo que pasa es que no tiene el valor de decirlo con claridad a los españoles...
En efecto "ciudadano sevillano", los almerienses nos quejamos y mucho del gobierno de Sevilla. Primero porque Sevilla queda muy lejos, lejísimos(y no me refiero a la distancia física, que también), segundo porque el sentimiento andalucista en Almería es casi nulo (referendum del 28 de febrero) y lo tercero es consecuencia de las dos primeras. Hay que empezar ya al campaña para pedir el no al Estatuto, y en Almería tenemos antecedentes y serias posibilidades de echarlo abajo.
Al PP le han servido un veneno fuerte, y lo lleva muy crudo. Después de oir a los representantes IU, CiU y al PNV, sólo se puede votar "NO".
El representante de Cualición Canaria está hablando de "verde omeya" de la bandera andaluza. Están machacando al PP.
Y ahora el señor Coalición canaria le está hablando del "sistema de educación laico". Me gustaría saber qué piensa Rajoy.
Si quieren resolver los problemas reales de la gente, que se dejen de realidades nacionales y señas de identidad y que se descentralice más el Gobierno central andaluz y otorgue más poder a las ocho diputaciones andaluzas, x ejemplo...
En cuanto a lo que dices, normal que en Almería no haya apenas sentimiento andalucista, ya que yo creo que ni en Sevilla lo hay prácticamente... tenemos claro que Andalucía es una región, nuestra región, pero nada más... y entiendo que os podáis sentir mucho más cerca en muchas cosas de un murciano que de un sevillano o un gaditano...
Ahora tengo que irme, x desgracia... o x fortuna, xq para oir lo q stá diciendo alguno en el Congreso...
Hay una mujer que dice que va a votar que "no", porque quiere que se le den más poderes a la Junta.
¿Más?
Tal vez esta mujer quiere que Andalucía se independice.
Me equivoqué esa mujer se abstiene.
Ahora, una mujer de EA se queja de que el Estatuto lo de la indivisibilidad de España.
Se abstienen tambíen.
¡A leer!
El texto que van a votar.
http://estaticos.elmundo.es/documentos/2006/11/02/andaluz.pdf
López Garrido (PSOE) intenta recojer los apalausos de sus compañeros, con un éxito limitado.
Pero en algo desgraciadamente ha ganado, el "sí" de Arenas ha roto el discurso al PP.
Lo de la enseñanza laica me parece bien, Rafael. Lo que no me gusta es que esos caciques tengan el poder que tienen para gobernar en su cortijo mientras aturden a la sociedad con falso andalucismo de flamenco y moros escribiendo versos.
El presidente de la cámara ha dicho que votarán a las 20:00. Están esperando al resto de diputados. El debate ha terminado.
www.europapress.es/noticia.aspx?cod=20061102140810&ch=66
Resultado de la votación
306 a favor
2 abstenciones
La campaña por el "no" se va a parecer a la batalla de las Termópilas.
Pero hay que votar "no".
Por lo que sé, la asquerosa Ley Electoral que padecemos –causa, junto con el deterioro de la enseñanza, de todos estos males- hace que para convertirte en un partido bisagra en España tengas que presentarte sólo en unas pocas circunscripciones. Eso es un efecto de la maléfica combinación de Ley d´Hont y circunscripción provincial que padecemos, cuyo efecto es que favorece un poco al que queda primero, al segundo lo deja igual, y al tercero, si se presenta en pocas circunscripciones lo favorece muchísimo –que es lo que pasa con los nacionalistas- y en cambio si se presenta en muchas lo cruje. Es lo que le pasó al CDS en las elecciones del 93: que desapareció del Parlamento habiendo sacado 414.740 votos, mientras el PNV obtuvo 5 escaños con 291.448 votos, Coalición Canaria 4 escaños con 207.077 votos, Herri Batasuna 2 escaños con 206.876 votos y –por no copiarlos todos- Eusko Alkartasuna, 1 escaño con 129.293 votos. ¡El CDS desapareció habiendo sacado 285.447 votos más que EA! A lo mejor, si hubiera elegido bien las circunscripciones, otro gallo le hubiera cantado.
Yendo a otra cosa, fijaos cómo en el PP aún quedan algunos –los liberales, claro- que no están en el centrismo pastelero y sin ideas de Arenas, sino buscando soluciones: http://blogs.periodistadigital.com/lorenzoabadia.php/2006/11/02/d...
Vaya, menosmal. Los hay que todavía saben entender que lo importante es remar siempre a favor de la libertad. Estés donde estés. A ver si aprenden los de aquí. Aunque lo veo difícil. Y lo lamentarán.
Lo que sí que creo que se le olvida a Lorenzo es lo de las listas abiertas, que creo que es irrenunciable. Además, esa reforma constitucional creo que debería ir de una vez al corazón del problema, y acabar por fin con el sistema de estatutos, devolver algunas competencias al estado central, y el resto cederlas directamente a las autonomías, a todas por igual, sin cupos ni privilegios forales de raíz historicista, osea contrarios a todo esto de la soberanía nacional y la Nación.
Tercer punto. Por si puede orientar, aquí os traigo la campaña que se hizo en Red Liberal contra el megaengendro europeo, que también tenía miga: http://constitucion.redliberal.com/001986.html No espero que estéis de acuerdo con todo lo que se dice ahí –yo con casi todo-, pero, en fin, creo que puede ayudar.
Estos textos intervencionistas, liberticidas y oligárquicos están hechos por políticos y para políticos. Para aumentar su poder, el del aparato coactivo por antonomasia, osea el Estado. Para hacerse cada vez con más y más mecanismos de control sobre la vida de la gente, y así poder hacerlos menos responsables y menos libres. Más menores de edad y más dependientes de ellos y sus pesebres, porque por esta vía, el motor económico se para. Luego, lo único que de verdad tendrían que hacer, las únicas misiones que debería tener el estado en una sociedad libre –que es garantizar los verdaderos derechos individuales, los derechos naturales de la persona, anteriores al Estado y que, como decían nuestros liberales del XIX, son vida, libertad y propiedad-, eso ya no lo hacen. Esos, los de verdad, a atropellarlos en cuanto tienen ocasión.
A mi el constitucionalismo que de verdad me gusta es el americano (http://www.cato.org/constitution/constitution_sp.html), que se limita a marcarle un territorio al poder y decirle que, a partir de ahí, ni se le ocurra pasar. Y por si les quedan dudas a los que mandan, van y les endosan las enmiendas.
Bueno, en fin, le echaremos una ojeada al bodrio.
Para empezar, eso de poner derechos en los estatutos es una estupidez -en éste y en todos- porque así te garantizas que los españoles dejen de tener los mismos en toda España, con lo que desaparece la única igualdad que debe existir, que es la igualdad ante la ley.
Hay un problema. El texto nuevo de la reforma del estatuto de Andalucía no lo encuentro por ningún lado.
Arcadi Espada ha colgado en su página web un texto, que puede ser el que se votó ayer, en el Congreso. Dice esto:
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BORRADOR
La Comisión Constitucional, a la vista del informe emitido por la Ponencia Conjunta, ha examinado la Propuesta de reforma del Estatuto de Autonomía de Andalucía. (núm. expte. 127/4) y, de acuerdo con lo dispuesto en los artículos 116 y 131.1 del vigente Reglamento, tiene el honor de elevar al Excmo. Sr. Presidente de la Cámara el siguiente.
(Después, continua el texto completo)
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Ayer, ni en el www.elpais.es, ni en www.elmundo.es, ni www.libertaddigital.com publicaron el texto aprobado en el Congreso.
¿Por qué el texto no ha sido difundido, en PDF y en su formato oficial?
Lo que tiene Arcadi Espada es un documento en Word.
Último apunte
Creo que convencer a la gente de que se vote "no" a un estatuto que es, sin duda, innecesario, va a ser dificil. Porque me parece que el texto andaluz es menos malo que el catalán.
Me huelo una abstención fuerte.
Sólo un apunte, en una estrevista publicada por el diario onubense Odiel (del grupo del Correo de Andalucía), el propio Manuel Chaves dice que el término "realidad nacional" del estatuto es una historicidad sin más repercusión, que la única nación es España. Así que todo debate sobre si el estatuto es separatista o no sé qué cosas es ficticio. Señores, centrémonos en el estatuto y no nos quedemos sólo en el prólogo.
Juan:
¿Te has leido el Preambulo del Estatuto? Danos tu impresión sobre él.
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ciudadano sevillano dijo
Andalucía: ficción nacional.
ANDALUCÍA: REGIÓN.
No estoy en contra de las reformas, pero si empiezan con esta cagada de la realidad nacional, empiezan "bien"... en fin, el psoe (y ahora también el pp) haciendo suyo el lenguaje (y algo más) nacionalista de Blas Infante...
Felicidades a los catalanes, ahora nos toca a nosotros, "los de abajo".
2 Noviembre 2006 | 05:35 PM